Άκρως αποκαλυπτική και επιδεχόμενη πολλές ερμηνείες ήταν η συνέντευξη που έδωσε χθές Παρασκευή στον Ραδιοσταθμό του υπόδικου Κοντομηνά «Άλφα 9,89 FM» ο υπουργός Προ-Πό, Νίκος Δένδιας. Μεταξύ άλλων υποστήριξε ότι χάρις στις δικές του ενέργειες, η Χρυσή Αυγή δεν κατάφερε να ξεπεράσει το 10% στις πρόσφατες Ευρωεκλογές, ενώ οι κρυφές δημοσκοπήσεις την έδειχναν πάνω από το 15%!...
Μεταφέρουμε επί λέξει την συνομιλία του Προ-Ποτζή Δένδια με τους ακροαριστερούς δημοσιογράφους Δήμο Βερύκιο και Πέτρο Κούσουλο:
Δημοσιογράφος: Βεβαίως, από το βράδυ ήδη των εκλογών που άρχισαν να ανακοινώνονται τα πρώτα αποτελέσματα, κάποιοι καλοθελητές, άσπονδοι φίλοι σας, εχθροί σας, κυρίως του εσωκομματικού χώρου, έθεταν το θέμα ότι η αύξηση της Χρυσής Αυγής οφείλεται και σε κακούς χειρισμούς δικούς σας. Βέβαια σε εμάς βγήκε χθες θαρρώ, προχθές, η Φωτεινή Πιπιλή και έριξε κεραυνούς υποστηρίζοντας εσάς. Δηλαδή, και μέσα στο κόμμα υπάρχει… Για το πρόσωπό σας και για το πώς το χειριστήκατε το θέμα της Χρυσής Αυγής, με τους φακέλους της που απεστάλησαν στη Δικαιοσύνη και όλη αυτή την ιστορία.
Υπουργός: Καταρχήν, το άκουσα τι είπε η Φωτεινή Πιπιλή και οφείλω να σας πω και με ευχαρίστησε και με συγκίνησε η τοποθέτησή της. Επί της ουσίας: Προσωπική δική μου ατζέντα με τη Χρυσή Αυγή δεν υπάρχει. Η ατζέντα είναι ατζέντα της Κυβέρνησης, τρέχει για πάρα πολύ καιρό και δεν θυμάμαι να έκανα οτιδήποτε ή να ισχυρίστηκε κανείς ότι έκανα οτιδήποτε, εάν δεν είχε τη συνολική κυβερνητική αποδοχή και βεβαίως πάντοτε υπό τις εντολές του Πρωθυπουργού της χώρας. Από εκεί και πέρα, ως προς το αποτέλεσμα της Χρυσής Αυγής: δεν είναι έτσι τα πράγματα όπως παρουσιάζονται και να μου δώσετε την ευκαιρία να πω δύο λόγια. Η Χρυσή Αυγή, εάν θυμάστε, δημοσκοπικά- θα μου πείτε δεν είχε καταγραφεί, αλλά δεν αμφισβητείτο κιόλας - εδώ και περίπου δέκα, έντεκα μήνες κατέγραφε ποσοστά που άγγιζαν ή υπερέβαιναν το 15%...
Δημοσιογράφος: …Σωστό.
Υπουργός: …Και πολλές φορές ακόμη και οι δημοσκόποι δεν τολμούσαν να το πουν. Όταν ξεκίνησε η ιστορία μετά την αποστολή των δικογραφιών που ήταν εάν θέλετε καθήκον κάθε Έλληνα πολίτη, εγώ δεν έκανα κάτι διαφορετικό από αυτό που ο Ποινικός Κώδικας, ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας επιβάλλουν σε κάθε Έλληνα πολίτη - να πω ότι εδώ υπάρχει μία ενιαία δράση πίσω από 32 φακέλους που υπάρχουν ήδη στην Δικαιοσύνη - μετά λοιπόν τρεις μήνες η Χρυσή Αυγή άρχισε να έχει μία αποκλιμάκωση, όταν οι Έλληνες πολίτες καταλάβαιναν περί τίνος επρόκειτο, έπεσε καταρχήν στο 13%. Και εδώ που είναι Ευρωεκλογές, που είναι χαρακτηριστικός τρόπος που μπορούν οι πολίτες να δείξουν δυσαρέσκεια δωρεάν –διότι δεν υπάρχει το στοίχημα της κυβερνησιμότητας- η Χρυσή Αυγή κατέγραψε κάτω από 10%, έχοντας μάλιστα μεγάλες εισροές από το κόμμα του κυρίου Καμμένου, το οποίο έχασε τρεις και επιπλέον μονάδες. Προς τι λοιπόν ο πανικός, ο δικός μας; Όλα τα χειριστήκαμε…
Δημοσιογράφος: Μισό λεπτό. Κύριε Δένδια υπάρχει μία αίσθηση ότι η Χρυσή Αυγή αύξησε τα ποσοστά της για τον απλούστατο λόγο ότι στην ελληνική κοινωνία πέρασε μία εικόνα θυματοποίησης και πολλοί ακόμα και εσωκομματικοί λένε ότι είναι πιο αυξημένα τα ποσοστά.
Υπουργός: Πάμε να τα χωρίσουμε στα δύο. Πρώτον το θέμα της αύξησης νομίζω το λύσαμε. Δεν αυξήθηκαν τα ποσοστά της Χρυσής Αυγής…
Δημοσιογράφος: …Απεναντίας έπεσαν.
Υπουργός: …Ή μάλλον δεν είναι σε φάση αύξησης η Χρυσή Αυγή. Δεύτερον μη ξεχνάτε την υπόθεση Μπαλτάκου. Πώς δόθηκε η εικόνα της θυματοποίησης;
Δημοσιογράφος: Βέβαια ο Μπαλτάκος πανηγυρίζει με τον τρόπο του, από τη δική του πλευρά, λέγοντας ότι επιβεβαιώθηκαν οι φόβοι του, ότι οι χειρισμοί Δένδια, Αθανασίου, Σαμαρά, «το τρίγωνο του διαβόλου»…
Υπουργός: … Εάν θυμάμαι καλά, η πρόβλεψη σε εκείνη τη συζήτηση ήταν της τάξης του 20% ή θυμάμαι λάθος;
Δημοσιογράφος: Σωστός, σωστός…
Υπουργός: … Εάν μία πρόβλεψη λοιπόν, η οποία υποδιπλασιάζεται, διεκδικεί επιβεβαίωση και ξαναλέω υπό ποιες συνθήκες, διότι αυτή πραγματικά η ιστορία μας κόστισε πάρα πολύ, έχετε δίκιο, στον ανυποψίαστο έδωσε την εντύπωση ή εν πάση περιπτώσει άφησε μία σκιά ότι κάτι μπορεί να έχει γίνει…
Δημοσιογράφος: Υπουργέ, σας στενοχώρησε το γεγονός ότι στα εκλογικά κέντρα πέριξ της Γενικής Ασφάλειας Αθηνών, που ψήφιζαν Αστυνομικοί, η Χρυσή Αυγή είχε μεγάλη άνοδο;
Υπουργός: Χαίρομαι διότι μου δίνετε την ευκαιρία, μου τα βάζετε όλα. Κατ’ αρχήν δεν είναι ακριβές αυτό, δεν είναι ακριβές για πάρα πολλά εκλογικά κέντρα. Για δύο λόγους δεν είναι ακριβές. Πρώτον, διότι δεν μπορεί να γίνει καμία στάθμιση, ψηφίζουν τέσσερις διαφορετικές κατηγορίες. Η πρώτη είναι οι ίδιοι οι ψηφοφόροι των εκλογικών κέντρων. Η δεύτερη είναι οι ετεροδημότες που ψηφίζουν εκεί. Η τρίτη είναι οι Αξιωματικοί των Ενόπλων Δυνάμεων και τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων που ψηφίζουν σε κατάλογο και τέταρτη είναι οι Αστυνομικοί που επίσης ψηφίζουν με καταλόγους. Άρα, μιλάμε για ένα ετερόκλητο σώμα, που εάν υπάρχει αύξηση, δεν ξέρουμε από πού ακριβώς προέρχεται.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Κύριε Δένδια θέλω να σας επαναφέρω λίγο στο θέμα της Χρυσής Αυγής. Η δική μου η διαίσθηση λέει ότι η κυβερνητική ζέση η οποία υπήρχε, φαίνεται να έχει καταλαγιάσει. Συμβαίνει κάτι τέτοιο;
Υπουργός: Η Χρυσή Αυγή είναι ένα θέμα της ελληνικής Δικαιοσύνης. Δεν πρέπει η Κυβέρνηση, τουλάχιστον καθόσον με αφορά, δεν πρέπει να έχει κανένα ρόλο απολύτως. Για όλους μας…
Δημοσιογράφος: Όχι, εννοώ και σε πολιτικό επίπεδο έχουν χαμηλώσει και έχουν πέσει πολύ οι τόνοι. Δεν αφορούσε τις δικαστικές εξελίξεις.
Υπουργός: Εάν πτώση των τόνων σημαίνει μη διαφήμιση της Χρυσής Αυγής, είμαι απόλυτα σύμφωνος. Εάν σημαίνει οτιδήποτε άλλο, παραδείγματος χάρη ανοχή του νεοναζιστικού φαινομένου σε επίπεδο αξιών, αρχών και πρακτικών, είμαι κάθετα απέναντι.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Κύριε Υπουργέ σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Μας βγάλατε πάρα πολλές ειδήσεις, εγώ κρατάω και τα στοιχεία που μας δώσατε για τη Χρυσή Αυγή από τα εκλογικά κέντρα. Γιατί αποσαφηνίστηκε η εικόνα και δεν πρέπει να αδικούμε ούτε την αστυνομία και το δημοκρατικό της φρόνημα, ούτε και των ενόπλων δυνάμεων και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό με τα στοιχεία που μας καταγράψατε.
Υπουργός: Να είστε καλά.
Δημοσιογράφος: Και πάλι καλημέρα και σας ευχαριστούμε.
Το πλήρες κείμενο της συνεντεύξεως το έχει αναρτήσει ο ίδιος ο Προποτζής Δένδιας στη Ιστοσελίδα του.
http://www.stoxos.gr/
Υπουργός: Καταρχήν, το άκουσα τι είπε η Φωτεινή Πιπιλή και οφείλω να σας πω και με ευχαρίστησε και με συγκίνησε η τοποθέτησή της. Επί της ουσίας: Προσωπική δική μου ατζέντα με τη Χρυσή Αυγή δεν υπάρχει. Η ατζέντα είναι ατζέντα της Κυβέρνησης, τρέχει για πάρα πολύ καιρό και δεν θυμάμαι να έκανα οτιδήποτε ή να ισχυρίστηκε κανείς ότι έκανα οτιδήποτε, εάν δεν είχε τη συνολική κυβερνητική αποδοχή και βεβαίως πάντοτε υπό τις εντολές του Πρωθυπουργού της χώρας. Από εκεί και πέρα, ως προς το αποτέλεσμα της Χρυσής Αυγής: δεν είναι έτσι τα πράγματα όπως παρουσιάζονται και να μου δώσετε την ευκαιρία να πω δύο λόγια. Η Χρυσή Αυγή, εάν θυμάστε, δημοσκοπικά- θα μου πείτε δεν είχε καταγραφεί, αλλά δεν αμφισβητείτο κιόλας - εδώ και περίπου δέκα, έντεκα μήνες κατέγραφε ποσοστά που άγγιζαν ή υπερέβαιναν το 15%...
Δημοσιογράφος: …Σωστό.
Υπουργός: …Και πολλές φορές ακόμη και οι δημοσκόποι δεν τολμούσαν να το πουν. Όταν ξεκίνησε η ιστορία μετά την αποστολή των δικογραφιών που ήταν εάν θέλετε καθήκον κάθε Έλληνα πολίτη, εγώ δεν έκανα κάτι διαφορετικό από αυτό που ο Ποινικός Κώδικας, ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας επιβάλλουν σε κάθε Έλληνα πολίτη - να πω ότι εδώ υπάρχει μία ενιαία δράση πίσω από 32 φακέλους που υπάρχουν ήδη στην Δικαιοσύνη - μετά λοιπόν τρεις μήνες η Χρυσή Αυγή άρχισε να έχει μία αποκλιμάκωση, όταν οι Έλληνες πολίτες καταλάβαιναν περί τίνος επρόκειτο, έπεσε καταρχήν στο 13%. Και εδώ που είναι Ευρωεκλογές, που είναι χαρακτηριστικός τρόπος που μπορούν οι πολίτες να δείξουν δυσαρέσκεια δωρεάν –διότι δεν υπάρχει το στοίχημα της κυβερνησιμότητας- η Χρυσή Αυγή κατέγραψε κάτω από 10%, έχοντας μάλιστα μεγάλες εισροές από το κόμμα του κυρίου Καμμένου, το οποίο έχασε τρεις και επιπλέον μονάδες. Προς τι λοιπόν ο πανικός, ο δικός μας; Όλα τα χειριστήκαμε…
Δημοσιογράφος: Μισό λεπτό. Κύριε Δένδια υπάρχει μία αίσθηση ότι η Χρυσή Αυγή αύξησε τα ποσοστά της για τον απλούστατο λόγο ότι στην ελληνική κοινωνία πέρασε μία εικόνα θυματοποίησης και πολλοί ακόμα και εσωκομματικοί λένε ότι είναι πιο αυξημένα τα ποσοστά.
Υπουργός: Πάμε να τα χωρίσουμε στα δύο. Πρώτον το θέμα της αύξησης νομίζω το λύσαμε. Δεν αυξήθηκαν τα ποσοστά της Χρυσής Αυγής…
Δημοσιογράφος: …Απεναντίας έπεσαν.
Υπουργός: …Ή μάλλον δεν είναι σε φάση αύξησης η Χρυσή Αυγή. Δεύτερον μη ξεχνάτε την υπόθεση Μπαλτάκου. Πώς δόθηκε η εικόνα της θυματοποίησης;
Δημοσιογράφος: Βέβαια ο Μπαλτάκος πανηγυρίζει με τον τρόπο του, από τη δική του πλευρά, λέγοντας ότι επιβεβαιώθηκαν οι φόβοι του, ότι οι χειρισμοί Δένδια, Αθανασίου, Σαμαρά, «το τρίγωνο του διαβόλου»…
Υπουργός: … Εάν θυμάμαι καλά, η πρόβλεψη σε εκείνη τη συζήτηση ήταν της τάξης του 20% ή θυμάμαι λάθος;
Δημοσιογράφος: Σωστός, σωστός…
Υπουργός: … Εάν μία πρόβλεψη λοιπόν, η οποία υποδιπλασιάζεται, διεκδικεί επιβεβαίωση και ξαναλέω υπό ποιες συνθήκες, διότι αυτή πραγματικά η ιστορία μας κόστισε πάρα πολύ, έχετε δίκιο, στον ανυποψίαστο έδωσε την εντύπωση ή εν πάση περιπτώσει άφησε μία σκιά ότι κάτι μπορεί να έχει γίνει…
Δημοσιογράφος: Υπουργέ, σας στενοχώρησε το γεγονός ότι στα εκλογικά κέντρα πέριξ της Γενικής Ασφάλειας Αθηνών, που ψήφιζαν Αστυνομικοί, η Χρυσή Αυγή είχε μεγάλη άνοδο;
Υπουργός: Χαίρομαι διότι μου δίνετε την ευκαιρία, μου τα βάζετε όλα. Κατ’ αρχήν δεν είναι ακριβές αυτό, δεν είναι ακριβές για πάρα πολλά εκλογικά κέντρα. Για δύο λόγους δεν είναι ακριβές. Πρώτον, διότι δεν μπορεί να γίνει καμία στάθμιση, ψηφίζουν τέσσερις διαφορετικές κατηγορίες. Η πρώτη είναι οι ίδιοι οι ψηφοφόροι των εκλογικών κέντρων. Η δεύτερη είναι οι ετεροδημότες που ψηφίζουν εκεί. Η τρίτη είναι οι Αξιωματικοί των Ενόπλων Δυνάμεων και τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων που ψηφίζουν σε κατάλογο και τέταρτη είναι οι Αστυνομικοί που επίσης ψηφίζουν με καταλόγους. Άρα, μιλάμε για ένα ετερόκλητο σώμα, που εάν υπάρχει αύξηση, δεν ξέρουμε από πού ακριβώς προέρχεται.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Κύριε Δένδια θέλω να σας επαναφέρω λίγο στο θέμα της Χρυσής Αυγής. Η δική μου η διαίσθηση λέει ότι η κυβερνητική ζέση η οποία υπήρχε, φαίνεται να έχει καταλαγιάσει. Συμβαίνει κάτι τέτοιο;
Υπουργός: Η Χρυσή Αυγή είναι ένα θέμα της ελληνικής Δικαιοσύνης. Δεν πρέπει η Κυβέρνηση, τουλάχιστον καθόσον με αφορά, δεν πρέπει να έχει κανένα ρόλο απολύτως. Για όλους μας…
Δημοσιογράφος: Όχι, εννοώ και σε πολιτικό επίπεδο έχουν χαμηλώσει και έχουν πέσει πολύ οι τόνοι. Δεν αφορούσε τις δικαστικές εξελίξεις.
Υπουργός: Εάν πτώση των τόνων σημαίνει μη διαφήμιση της Χρυσής Αυγής, είμαι απόλυτα σύμφωνος. Εάν σημαίνει οτιδήποτε άλλο, παραδείγματος χάρη ανοχή του νεοναζιστικού φαινομένου σε επίπεδο αξιών, αρχών και πρακτικών, είμαι κάθετα απέναντι.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Κύριε Υπουργέ σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Μας βγάλατε πάρα πολλές ειδήσεις, εγώ κρατάω και τα στοιχεία που μας δώσατε για τη Χρυσή Αυγή από τα εκλογικά κέντρα. Γιατί αποσαφηνίστηκε η εικόνα και δεν πρέπει να αδικούμε ούτε την αστυνομία και το δημοκρατικό της φρόνημα, ούτε και των ενόπλων δυνάμεων και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό με τα στοιχεία που μας καταγράψατε.
Υπουργός: Να είστε καλά.
Δημοσιογράφος: Και πάλι καλημέρα και σας ευχαριστούμε.
Το πλήρες κείμενο της συνεντεύξεως το έχει αναρτήσει ο ίδιος ο Προποτζής Δένδιας στη Ιστοσελίδα του.
http://www.stoxos.gr/
